Z wielkim bólem serca zawiadamiamy, że w dniu 23.12.2021 zmarł nasz Przyjaciel i wspaniały górski towarzysz - Stasiu. Był serdecznym, pełnym pasji człowiekiem, duszą tego forum. Pozostanie w naszej pamięci na zawsze. Do zobaczenia na niebiańskim szlaku!


Odpowiedz  Napisz temat 
Strony (2): « Pierwsza [1] 2 Następna > Ostatnia »
Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)
Autor Wiadomość
Pedro
Administrator
*******


Postów: 5,498
Grupa: Administratorzy
Dołączył: Jul 2006
Status: Offline
Post: #1
Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

http://www.radiozet.com.pl/index.php?pag...6&month=10
posłuchajcie relacji znajdującej się pod tym linkiem a będziecie wiedzieć Smile



Górskie Forum Internetowe - Górski Świat (http://www.gorskiswiat.pl)
10-10-2006 08:25 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
tomtur

*****


Postów: 7,501
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: Oct 2006
Status: Offline
Post: #2
RE: Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

jak widać w górach się może zdarzyć wszystko.śmieszne ale po zastanowieniu ?


10-10-2006 08:50 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Pedro
Administrator
*******


Postów: 5,498
Grupa: Administratorzy
Dołączył: Jul 2006
Status: Offline
Post: #3
RE: Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

oj wiele może się zdarzyć i to w wielu przypadkach rzeczy których nie bardzo da się przewidzieć.
Oczywiście to że przytoczona historia ma dość "wesoły" charakter jest efektem tego, że wszystko się na szczęście dobrze zakończyło. No poza pewnymi stratami w odzieży która sobie gdzieś tam poleciała i spadła w jednej z tatrzańskich dolinek. Ale dzięki temu gość pozna toprowców Smile



Górskie Forum Internetowe - Górski Świat (http://www.gorskiswiat.pl)
10-10-2006 08:57 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
fasmac
(crazy dancer) i Oleńka
*****


Postów: 738
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: Sep 2006
Status: Offline
Post: #4
RE: Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

Śmieszna ale pouczająca historyjaka.

Pozdrawiam


11-10-2006 09:23 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
BusterFM

****


Postów: 150
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: Oct 2006
Status: Offline
Post: #5
RE: Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

Ponoć nawet chce poznać stan ich konta skarżąc do sądu za utratę mienia Smile



--
BusterFM
http://www.blog.tatromaniak.pl
12-10-2006 03:06 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Sylwester

*****


Postów: 5,035
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: Aug 2006
Status: Offline
Post: #6
RE: Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

historia śmieszna, wniosek prosty "nawet na OP można spotkać oszołoma"


13-10-2006 05:33 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
BusterFM

****


Postów: 150
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: Oct 2006
Status: Offline
Post: #7
RE: Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

Sam fakt, że Polak, chce za jego zdaniem utratę mienia, skarżyć winowajcę to z gruntu dobry objaw Smile W końcu od tego powinny być sądy by sprawy zwykłe rozpatrywać na jednym króciutkim posiedzeniu. I każdy z nas powinien wiedzieć, że jak uważa, że mu się krzywda stała to powinien szybko to załatwić prawnie, a nie krzyczeć i wymyślać innym Smile

Szkoda, że nie zastanowił się nasz bohater, ani czemu tak się stało, ani dlaczego na wszystkich forach jest z tego dużo śmiechu Smile



--
BusterFM
http://www.blog.tatromaniak.pl
14-10-2006 03:12 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
rob
Rob
****


Postów: 207
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: Jul 2006
Status: Offline
Post: #8
RE: Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

Co za człowieczek. Proponuje prosto z gór do psychiatry-oddział bez klamek gwarantowany



W górach jest wszystko co kocham...
14-10-2006 10:35 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
BusterFM

****


Postów: 150
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: Oct 2006
Status: Offline
Post: #9
RE: Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

Hm ale co zrobić z sytuacją, w której człowiek będąc na znakowanej ścieżce turystycznej, traci jakieś rzeczy np. za kilka tysięcy złotych?

TOPR nie chciał mu nic zrobić ale on tez nie musiał kurczowo trzymać wszystkiego przy sobie. Jesli zwiało mu plecak i buty to faktycznie chłopaki nisko przelecieli.

Z tego co sie dowiedziałem to spokojnie może dochodzić odszkodowania.



--
BusterFM
http://www.blog.tatromaniak.pl
15-10-2006 09:21 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Olka

****


Postów: 333
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: Jul 2006
Status: Offline
Post: #10
RE:  Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

BusterFM napisał(a):
TOPR nie chciał mu nic zrobić ale on tez nie musiał kurczowo trzymać wszystkiego przy sobie. Jesli zwiało mu plecak i buty to faktycznie chłopaki nisko przelecieli.



Śmigło robiło swoją robotę a to, ze ktoś opala sie na grani to jego problem.
Jeśli ktoś pozbawiony jest wyobraźni i zdrowego rozsądku to nie wina TOPR. Każy za swoją głupotę płaci sam Wink



a gdyby ubrania zwiał mu halny to do kogo miałby pretensje?

Sam powinien dostać  mandat za stwarzanie zagrozenia na szlaku, taki bucior spadający z kilkuset metrów moze zrobić kuku
Już nie wspmne o tym, ze ktoś mógłby się o nie potknąć na grani i spaść.(jak na czarownice przystało uprawiam czarnowidztwo) Toungue


Ten post był ostatnio modyfikowany: 15-10-2006 09:42 AM przez Olka.

15-10-2006 09:38 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
BusterFM

****


Postów: 150
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: Oct 2006
Status: Offline
Post: #11
RE: Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

Olka ja rozumiem Twoje emocje ale prawo tak nie mówi. Halny to żywioł. Śmigłowiec nie Smile

I z całym szacunkiem, o jakiej głupocie mówisz? Z relacji świadka wynika, że człowiek siedział w dozwolonym miejscu, miał jakieś rzeczy obok siebie i się opalał (to nie zbrodnia). Nisko przelatujący śmigłowqiec spowodował falę, która zwiała mu ciuchy i plecak.

To znaczy, że nie pogoda ani siły natury działały tylko TOPR.
Nie jestem prawnikiem ale kodeks cywilny mówi wyraźnie, że za poniesione straty mozesz dochodzić odszkodowania od winowajcy. Tu winowajcą jest Smigło Smile

Ponieważ TOPR działał w stanie wyższej konieczności za straty może zgodnie z prawem zapłacić skarb państwa. Albo mogą się dogadać, że tam nic wielkiego w plecaku nie było, buty były stare i po sprawie.

Pomijam fakt, że akurat TOPR się też tu nie popisał. Jak nisko nad granią musiał być,że spowodowało śmigło taką falę. Ale to już rzecz względna, bo może musiał być nisko.

Mam kumpli w TOPR więc zawsze bronię ich przed głupotą schizoli ale tu sprawa jest jednak dość delikatna. Gość nic nie zrobił złego więc nie rozumiem dlaczego to on jest winny.



--
BusterFM
http://www.blog.tatromaniak.pl

Ten post był ostatnio modyfikowany: 15-10-2006 09:52 AM przez BusterFM.

15-10-2006 09:50 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Olka

****


Postów: 333
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: Jul 2006
Status: Offline
Post: #12
RE:  Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

BusterFM napisał(a):
Olka ja rozumiem Twoje emocje ale prawo tak nie mówi.



No właśnie stąd moja bulwersacja, że w świetle prawa ten gość może dopominac się odszkodowania.



Cytat:
Jak nisko nad granią musiał być,że spowodowało śmigło taką falę. Ale to już rzecz względna, bo może musiał być nisko.


I właśnie o to chodzi, może musiał być nisko.

Cytat:
Gość nic nie zrobił złego więc nie rozumiem dlaczego to on jest winny.


Tylko nie pomyślał
No tak za głupote się nie karze

P.S. mam nadzieje, ze to nie byłeś Ty i nie bierzesz tego wszystkiego do siebie Big Grin


15-10-2006 10:02 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Sylwester

*****


Postów: 5,035
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: Aug 2006
Status: Offline
Post: #13
RE: Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

BusterFM " napisał tak: Ponieważ TOPR działał w stanie wyższej konieczności za straty może zgodnie z prawem zapłacić skarb państwa"
mimo sympatii która powstała po rzeczytaniu Twoich mądrych niewątpliwie postów nie do końca jestem przekonany Twoim wywodem, bo:
- napisałeś stan wyższej konieczności  /ewentualnie, choć nie do końca/ TAK gdyż dla ratowania dobra większej wartości poświca się ... itd-itp, choć niekoniecznie, gdyż nie poświęcono tu dobra jako takiego, lecz spowodowano szkodę, ale w jakich warunkach?  
Dalej - "szkoda" owszem, ale niezawiniona, tak? tak!  - więc brak ustawowych znamion czynu zabronionego, czyli powództwo cywilne, ale czy na pewno, gdyż: - opalający się widział i słyszał nadlatujący śmigłowiec, powinien zdawać sobie sprawę, że nie leci on z Naczelnikiem TOPR na wycieczkę, lecz prawdopodobnie komuś na ratunek ... i co zrobił nasz facet? NIC, siedział eksponując swoje wdzięki i czekał, aż śmigłowiec RATUNKOWY ominie go gdyż przecież ON ma prawo tam na OP się prężyć porozkładawszy idiotycznie wszystko co miał dookoła, reasumując - w mojej ocenie klient nie ma prawa starać się zasadnie o zwrot strat poniesionych w wyniku utraty mienia, gdyż do utraty doszło w wyniku jego ... czego? napiszę "bezmyślności", bo czyż lecący na ratunek naprawdę musi przewidywać że dojdzie do powstania niezawinionej szkody, która przy zachowaniach nieirracjonalnych nie powinna nastąpić, tym bardziej, że zwłoka /omijanie pajaca/ moga spowodować nieodwracalne następstwa  ???
Na tej też podstawie śmię twierdzić, że "temu komuś" nie powinno się zwrócić nawet grosza, no chyba, że w formie socjalnego jednorazowego świadczenia ze wskazaniem przeznaczenia jako opłata za terapię. Pzdr.


Ten post był ostatnio modyfikowany: 15-10-2006 10:22 AM przez Sylwester.

15-10-2006 10:15 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
BusterFM

****


Postów: 150
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: Oct 2006
Status: Offline
Post: #14
RE: Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

Nie nie byłem Smile

Z relacji wynika,że gość w moim odczuciu nic głupiego nie robił. Był tam gdzie mógł być, dobra pogoda, spokój.

Nagle wpada mu na głowę rycząca maszyna i wywala dobytek w przepaść. Wkurzysz się?

Sama pomyśl, czy będąc gdziekolwiek w Tatrach zakładasz, że za moment na głowie wyląduje Ci śmigło? Smile

Jasne, ja też nie wywalam całego plecaka na grani i stawiam go tak, żeby mi go nagły podmuch wiatru nie zwiał. Ale nie tajfun Smile A łopaty śmigła robią dużą falę jak wiesz.

Oczywiście zapewne słyszał, że lecą wcześniej ale jestem niemal pewien, że my też byśmy nie zwijali jakiś rzeczy w takim momencie.

Jesli np. w plecaku gość miał aparat za 4000 PLN, plecak powiedzmy 600 PLN i buty 300 to daje prawie 5 koła.

I nie on spowodował, że nie miał niemal jak wrócić Smile

Wiesz to wydaje się śmieszne ale w końcu przecież jak TPN albo TOPR albo pijany kierowca albo lekarz pogotowia spowoduje straty to powinniśmy mieć możliwość dochodzenia odszkodowania prawda? Tak właśnie zrobił z relacji ten gość. Nie uznał,że TOPR jest zły, tylko poszedł zapytać co oni na to. Smile

Problem jest coraz ciekawszy.
Hipotetyczna sytuacja: TOPR leci na ratunek, Turysta siedzi z żoną na grani,. Na skutek akcji śmigłowca, żona turysty, która załużmy, akurat była odwrócona w inną stronę, spada np. do Buczynowej i ginie.

Kto jest winny?



--
BusterFM
http://www.blog.tatromaniak.pl
15-10-2006 10:28 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi
Sylwester

*****


Postów: 5,035
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: Aug 2006
Status: Offline
Post: #15
RE: Na co trzeba uważać na Orlej Perci :)

Kto jest winny? - na pewno nie pilot śmigłowca, a przytoczony niżej przepis tez nie będzie w takiej sytuacji miał zastosowania, zapraszam do lektury komentarza do tych przepisów ...

Art. 155. Kto nieumyślnie powoduje śmierć człowieka,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.


15-10-2006 10:34 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Zacytuj ten post w odpowiedzi


Odpowiedz  Napisz temat 



Pokaż wersję do druku
Wyślij ten temat znajomemu
Subskrybuj ten temat | Dodaj ten temat do ulubionych

Skocz do: