Widzisz , skoro jest śnieg, a nie jest płasko, warunki zawsze SA w jakimś stopniu ryzykowne, nie tylko w Tatrach , Ameryki nie odkryłam.

Jak w/ piszą, jedynym wyjściem jest zaniechanie wędrówek , wtedy masz 100%pewności, jedyne, może Cię spotkać cos złego,to ze zabije Cię śnieg spadający z dachu, ewentualnie dopaść jakaś inna przyczyna zgonów w Polsce, typu zawal serca- to odnośnie innych bezpiecznych miejsc,leżąc w kostnicy tez nie zawsze jesteś już bezpieczny( mogą Cię jeszcze pokroić,i rozebrać, żeby sprawdzić, czy zona Cię nie otruła, bądź teściowa).

To forum górskie, więc wypadki określonych miejscach,jasne, gdyby było medyczne, pewnie gwałcilibyśmy temat nowotworów i zatruć, jako przyczyny częstych zgonów Polaków.

Jest tak, ze giną nie tylko Ci których ponosi brawura, są Ci których gubi rutyna, czasem pech lub jak kto lubi przeznaczenie , choć temu ostatniemu trzeba pomagać, choćby przez głupotę i uparte trwanie w myśleniu, ze nic mi się nie stanie, innym się udaje, to dlaczego ja mam być ofiarą i "dokonać" wycofa skoro wszystko na niebie i pod butami wskazuje , żeby spier...dalać, - ambicje?
To już wiadomo wszystkim i nic nowego Rozbiera mnie komentowanie wypadków nagłaśnianych w mediach.
Sielanka po pierwszym wyjściu z sytuacji patowej górskiej daje nam przekonanie,ze raz się udało, wiec czemu nie ryzykować...skoro się udało pakujemy się do worka tych zaawansowanych łazików i kolejnym razem podejmujemy równie trafne decyzje. I nie wierzę, ze wszyscy tu i tam są idealni i zgodnie z zasadami bezpiecznej turystyki nigdy nie zapędzili się w gówniane miejsce, albo mniej śmierdzące, a i tak opary czuja do dziś. Krytyka chodzących samotnie? Wszyscy chodzimy zawsze stadnie? Potem łączymy się wszyscy zgonie w bólu i rozgryzamy przyczyny i skutki. Ten był tam, ten tam, ten idiota, tamten gorszy, polazł, a nie polazł, spadł, a głupota ludzka nie zna granic, jasne...jesteśmy ułomnymi istotami którzy zawsze postępują idealnie, a wszyscy wokół są FE , a jak już zginą,się połamią ,jako przykładni góromaniacy, gdybamy nad ofiarami.

Wiemy jak zginął Długosz,dopniemy mu teraz jakieś wytłumaczenie , ot tak pośmiertne, żeby mu tam za lekko nie było? Skoro wylewamy poglądy na różne tematy, żałujemy i rozstrzygamy , czemu i jemu oszczędzić?


Fajne są opinie i kondolencje pisane na necie, jak to P. Łukasz celnie określił, i wcześniej też były wirtualne świeczki, tylko , po cholerę to wszystko jak już po fakcie, gwiazdki kondolencyjne z fotela przy kompie,to chyba najbardziej żałosna forma wyrażania uczuć, i osądów , ale i tak można, w końcu siła przekazu, uzdrawiamy się wzajemnie :

http://www.youtube.com/watch?v=1V0YtmW9m...re=related

pomaga to coś? nawet jak już nic nie pomoże?


Żeby być twardzielem i nazywać się znawca gór potrzebne są lata praktyki, i edukacja( ta chyba idzie w dobrym kierunku, już nie wspomnę o literaturze, ale o filmach , dla twardzieli), choć i tak czasem o du...pę rozbić.Media lubią sensację , wypadek w górach, śmierć, jakoś głośno jest już jak cos się stanie , a wtedy wszyscy na raz wydaja swoje boskie opinie , co by było gdyby...gdyby co? Sensacja za sensacją, coś się dzieję .
Może warto zainteresować maniaków górskich z trochę innej strony, po serialu "ratownicy" wszyscy chcą ratować, to bardzo dobre, szkoda, ze na ulicy mało kto ratuje przypadkowe ofiary, nagła blokada? Jakoś kasa na film iście edukacyjny się znalazła,edukują kto, gdzie i z kim szczytował, bardzo wymowne, poza sprzętem w góry zabieramy zapas prezerwatyw, bo nie wiadomo gdzie i kiedy , a zawsze bezpieczniej.

I jeszcze odnośnie naumiania i mamony, skłaniam się do stwierdzenia, ze turysta górski w obecnych czasach stając przed wyborem zakupu ubrania,(tu kurtki i ważne za ile, bo ta za 300 gorsza niż za 900, i rodzaj butów sprawdzany na każdym forum ) a choćby "Wołania w gorach"( wcale nie twierdzę że jestem w/w pasjonatką) kupi to pierwsze, bo przecie ksiązka mu zycia nie uratuje, a wszedzie trąbia, żeby wybierac się w góry ze sprzętem, i odzieniu, bolesne, ale niestety prawdziwe i mydlace , żal takich? Czy dopiero po fakcie, tym ostatnim?

Reasumując powyższe przemyślenia , możliwe dla niektórych to moje sranie w banie : w niektórych przypadkach odejścia w zaświaty w górach :tu współczucie i z żal po tych po tamtej grani, w pozostałych po prostu naturalna selekcja , bo góry rządza się swoimi prawami,, ludzie i tak maja swoje , więc sytuacje takie nie inne, gadanie ani kasa myślenia nie zastąpi.
Jedyne rozwiązanie zwołać masową integracje i w beznadziejnych przypadkach lać po pysku, jeśli komunikaty nie pomagają to tylko ręcznie można tłumaczyć, skoro nie chcą edukacji może w ramach Wolontariatu któs się zgłosi na taką akcję?

I jeszcze jedno, tak odbiegając od tematu "Innym Ku przestrodze"' albo tez i nie odbiegając , jak to jest z nasza odpowiedzialnością w górach? Sa jakieś granice? Czy zawsze działamy przy "zielonym świetle"? Ciekawe, bo przestrzegania i dedukcji wypadkowej nie brakuje.

Stasiu, z samochodem masz racje, rowerem, czy hulajnogą , czasem jest i tak, że to jakiś bałwan w BMV ( markę przypadkową podaje), wjedzie w nic nie winnych ludzi i zabije wszystkich , a sam wyjdzie cało,a potem będzie się chwalił ile miał na liczniku.Podobnie jest w górach, choćby przypadek kiedy turysta uwala przewodnika w głowę kamieniem, to taki zły łańcuszek.

Piszesz, że może się uda, to jest właśnie myślenie które wyżej gdzieś tak opisałam, raz się uda, 10 nie uda, ruletka . Powroty do domu, też nawiązują do tej odpowiedzialności, bo czyż jesteśmy samotnikami i nikt na nas nigdy nie czeka? poza pustą lodówka?Jesteśmy egoistami, którzy za cel maja szczyt za wszelką cenę, żeby potem jak Piotr napisał : machnąć relację i błysnąć przejściem . czy liczy się cokolwiek więcej?
Może watro czasem oglądać z daleka, powzdychać i słuchać o fiasku...nawet jak nas to wszystko kosztowało dwie wypłaty i zwrot podatku ?

Jeszcze o ułańskiej fantazji, myśle, że gro tych Ułanów polskich w warunkach dupiatych woli degustować się trunkami procentowymi w schronie, niż narażać tyłka w górach, to są Ułani Mocnej Wątroby i Twardej D...upy

I jeszcze ciut ( przepisywanie kiepsko mi idzie , więc ino tyle)
o zgonach, wypadkach, róznie to bywa : specjalnie dla PiotraDZ:

I jeszcze: Kroniki TOPR 1970

Lilith, ale sypnełaś umysłem. Wszystko co trzeba było, było powiedziane. Można to wszastko ująć w jedno: Na kopczyki ludziska się będą pchać dopóty, dopóki będą istniały. Do wtedy będziemy też czytać o nieszczęściach, które ponoć nie chodzi po górach, ale po ludziach. Fajnie opisujesz. Może kiedy pojawisz się na jakiej bibie i potem mnie wyręczysz w pisaniu relacji.

Lilith, ale sypnełaś umysłem. Wszystko co trzeba było, było powiedziane. Można to wszastko ująć w jedno: Na kopczyki ludziska się będą pchać dopóty, dopóki będą istniały. Do wtedy będziemy też czytać o nieszczęściach, które ponoć nie chodzi po górach, ale po ludziach. Fajnie opisujesz. Może kiedy pojawisz się na jakiej bibie i potem mnie wyręczysz w pisaniu relacji.

Jasne Stasiu, ale widzisz, nieszcześcia są pozywka dla mediów, widzą kopczyki jak tylko cos złego się dzieje, żeby wsadzić cokolwiek sensownego w ludzkie umysły wrzucaja prawie porno, wiadomo które, potem pojawiaja się komentarze tu i tam, ze potrzebne jest to i owo, a ludziska maja frajde i tematy do plotek, i co jeszcze? a może kuszą tragizmem , może i ja spróbuje , jak tam jest naprawde, kupuja sprzet jak juz ktos pisał i lecą w Tarty. To jest zwykła manipulacja .
Trzeba cos chyba zmienic w tej mentalności, Topr robi cos w tym kierunku, TPN też w jakims sensie , ale na siłe nic nikomu nie da się wcisnąć, taniej kupić to czy owo niż zainwestowac w umysł, choć niektórzy dbajac o dobra osobiste nazywają to inwestycją . Dla mnie taka inwestycja to marnota, jesli w głowie nie da się poukładać, wiec rozwiazaniem jest metoda ręczna,( nigdy nie dałeś nikomu po gębie?), ewentualnie pozostaje liczyć na młodsze pokolenie, czyli Ci najmłodsi , dzieciaki, tak to juz jest czym skorupka... itp., itd., dlatego tutaj chylę czloło przed PioremDz i jego działalnoscią jako taty i łazika


a, czasem nieszczescia chodzą po górach w postaci ludzkiej

Stasiu, na Waszej Bibie? chyba incognito

(...) Stasiu, na Waszej Bibie? chyba incognito

Jakiej Waszej Chyba Naszej Jest nasza, bo GŚ i każdy, kto zalogowany, jest na "naszej". Myślę, że tutaj na Furum GŚ nie ma miejsca na My, Wy, Oni. Tutaj jesteśmy wszyscy tylko My.
Co do środków przekazu. Ja bym nie krytykował. Przekazują to, co sobie widownia życzy i chce oglądać. A najlepiej sprzedaje się i cieszy cudze nieszczęście i jeszcze przekazane na żywo wprost do foteli w ciepłym pokoiku. Ludziska się nudzą i chcą trochę adrenaliny. Filmy ze sztucznymi scenariuszami się już przejadły. Najlepiej by chcieli umieścić kamery na skałach i w realu patrzeć na jakiegoś nieszczęśnika, który walczy z przyrodą i ze sobą.

Ten post był ostatnio modyfikowany: 06-01-2011 09:08 PM przez Stasiu.

lilith napisał(a):

(...) Stasiu, na Waszej Bibie? chyba incognito

Jakiej Waszej Chyba Naszej Jest nasza, bo GŚ i każdy, kto zalogowany, jest na "naszej". Myślę, że tutaj na Furum GŚ nie ma miejsca na My, Wy, Oni. Tutaj jesteśmy wszyscy tylko My.
Co do środków przekazu. Ja bym nie krytykował. Przekazują to, co sobie widownia życzy i chce oglądać. A najlepiej sprzedaje się i cieszy cudze nieszczęście i jeszcze przekazane na żywo wprost do foteli w ciepłym pokoiku. Ludziska się nudzą i chcą trochę adrenaliny. Filmy ze sztucznymi scenariuszami się już przejadły. Najlepiej by chcieli umieścić kamery na skałach i w realu patrzeć na jakiegoś nieszczęśnika, który walczy z przyrodą i ze sobą.

1. bo aż się klawiatura zacina
2. To po cholere potem wirtualne świeczki ? Jasne, naturalne scenariusze, oparte na AUTENTYCZNYCH FAKTACH ,

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1...italu.html

Narciarz wrogiem turysty !!! I człowieka !!!

Lilith, mnie chodzi o to, że w warunkach o jakich n.p. dziś piszą http://www.tvn24.pl/-1,1688687,0,1,lawin...omosc.html można sobie dać na wstrzymanie i wybrać dogodniejszy termin/warunki.

Moim zdaniem Piotrek - panujące obecnie warunki w Tatrach nie są niczym szczególnym w kwestii zagrożenia lawinowego. Jest zima więc jest i zagrożenie. No i nawet fakt, że dziś nastąpiło ocieplenie nie zmienia faktu, że mnóstwo zimowych dni tatrzańskich charakteryzuje się bez porównania gorszymi niż dziś warunkami śniegowymi.

Pierwsza lawina z tego co wg mediów mówił TOPR została wyzwolona mechanicznie (przez narciarzy), z drugą nie wiem jak to było.

Wg mnie jest tak, że jeśli ktoś ŚWIADOMIE idzie w wysokie partie Tatr to zdaje sobie sprawę że wkracza w zagrożony teren i różne rzeczy mogą się zdarzyć. W wiele miejsc bez względu na stopień zagrożenia lawinowego nie ma po prostu 100% bezpiecznego wariantu przejścia.

sukcesywnie wstrzymuję się od kilku dni, więc o co chodzi ?

w sumie...już sam nie wiem
Chyba nie tak jak trzeba zrozumiałem Twój wcześniejszy post (ten dłuuugi #647)

to jest przerażające, ale dla większości turystów dobre warunki to takie, kiedy jest ciepło i świeci słońce, sam będąc ostatnio Tatrach, był dzień jeden słoneczny i ile to się nasłuchałem o idealnych warunkach

swoją drogą chciałbym być teraz w Tatrach, aby zobaczyć obecne warunki

Babia potrafi pokazać pazurki:

http://www.tygodnikpodhalanski.pl/www/in...=&id=11483

Tutaj nareszcie Babia musiała pokazać co sobie myśli o sortowaniu ludzików na górali z jajami i tych z piaskownicy. "Wsio rowno" Każdy jednakowo dostanie po tyłku albo po p...u (buzi)

Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-01-2011 06:15 PM przez Stasiu.

Musi im być łyso, że "najmniejsze góry" jak sami określają Babią ich przerosły.
Przytarło trochę noski

Przynależność do Karpat zewnętrznych, nie ma tu większego znaczenia. Babia jest bardziej niebezpieczna (w określonych warunkach) niż niejeden szczyt tatrzański. Powodem jest jej budowa geomorfologiczna i odizolowana wysokość.

Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-01-2011 08:43 PM przez chief.