Tutaj znajdziesz zdjęcia sprzed roku (22.04.2006), choć niestety nie z rejonu Kasprowego.
http://www.gorskiswiat.pl/szlaki/trasa18/duze.php?zdjecie=1

Mimo że na dole już teraz mamy wiosnę, to jednak Tatry pokazują nam że bez względu na klimat górami są dalej... Ze 3 dni temu według strony TPN w Pięciu Stawach było coś około 180 cm śniegu, a na Kasprowym coś koło 140 cm. Niestety dzisiaj brak jest informacji o grubości pokrywy śnieżnej.

czyli potwierdza się reguła - Być gotowym na wszystko .... i cięższy plecak ...

Halo Doktorze,
jeszcze ciekaw jestem Twojej oceny i opowiedzi na to pytanie, jako znawcy Tatr na tym forum

Dobry wieczór.Co do znastwa -jestem chyba lepszym znawcą win.
Ale cóż-moje skromne zdanie w odniesieniu do znakowanych tras z ułatwieniami na terenie Tatr Polskich i Słowackich-przy zwykle spotykanych warunkach w okresie sierpień-wrzesień:Tatry Wysokie-Polska-trudne odcinki OP:Mały Kozi-Kozia Przeł-Kozi Wierch
Skrajny Granat-rej.Wlk.Buczynowej Turni.
Pusta Dolinka-Kozia Przełęcz(zn.żółte)
średnio trudne Świnica w obie strony
Zawrat od Gąsienicowej.
Rysy
Przełęcz pod Chłopkiem.
Żleb Kulczyńskiego
łatwe Szpiglasowa Przełęcz od DPSP
Giewont(Zach.Tatry co prawda)
Kozi Wierch-Skrajny Granat + Kozia od północy.

"Wielka trasa" to to nie jest , ale dla "obycia" z żelastwem wejdzcie do Jaskiń Raptawickiej i Smoczej Jamy. Po pare metrów w góre i w dół.

Każdą trudność trasy ocenisz subiektywnie. Co człek to opinia. I to co w suchy, słoneczny dzień będzie przyjemnością przy deszczu, oblodzeniu może być hororem.

I z tego wszystkiego trzeba znaleźć modus vivendi ):

Hmm to trochę mnie pocieszyliście... dwa lata temu jednak nie poszedłem przez Szpiglas i wybrałem Świstową ale chyba sie przymierze w końcu za rok albo dwa... plus że jak mówicie nie jest tragicznie z ekspozycjami co jest moim głównym straszakiem i też lepiej mi sie wchodzi niż schodzi... a kondycja, cóż... kondycje można podciągnąć przed gorami a lęku wysokości nijak sie pozbyć.

Szpiglas nie stanowi trudnosci zarówno z DPSP jak i od MOKA, mozesz isc od Piatki i zejsc do Moka, fajna trasa i ładne widoczki.

Jacku "biegaczu po Orlej" skrobnij kilka słów o sobie - who you are? i jak znalazłeś nasze forum? podaję link: http://www.gorskiswiat.pl/forum/showthread.php?tid=13&page=45
pozdrawiam
Pablo

Zgadza się że lęk wysokości to poważne utrudnienie i często uniemożliwia wejście na niektóre szlaki. Obcowanie jednak w terenach gdzie go możemy ćwiczyć "przyzwyczaić" (oczywiście stopniowo) pozwala go trochę zmniejszyć. Takie jest przynajmniej moje zdanie.

A powiem Ci Pablo, że o tej trasie też myślałam, tylko że w odwrotnym kierunku ( czyli trudniejszy fragmencik na początek a powrót do MOKa przez Swistówke).

Łatwiej Ci będzie po łańcuchach wchodzić niż odwrotnie

No co prawda to prawda

Łatwiej Ci będzie po łańcuchach wchodzić niż odwrotnie

W zejściu-zdarzyło się -przestawiałem już stopy koleżance .....

No od przestawiania moich stóp jest Piotrek. Ma skubany jakiś wrodzony instynkt, a może dzieciństwo spędzone na łażeniu po drzewach i praca na dachach swoje robi. Bez niego pewnie nie odważyła bym się mysleć o tych trasach. A co możecie mi powiedzieć o tych pozostałych trzech o które pytałam. W przewodnikach Rysy i Przełęcz pod Chłopkiem określają jako średnio trudne... Natomiast o Wrotach Chałubińskiego Nyka wogóle niewiele pisze.

owszem owszem.... ja tam jestem gorącym miłośnikiem map Tatr wykonanych przez ZK Sztabu Generalnego WP w sklai 1:10000. Chodząc z nimi przeżywa się każdy żleb i najmniejszą dolinkę
.....

Dodam, że chodzić będe z moim chłopakiem , zeby ktoś nie pomyślał że w takie trasy wybieram się sama

ja tam uważam że nie ma nic zdrożnego w chodzeniu samemu po górach Ma to oczywiscie wiele plusów jak i minusów (ujemnych plusów jesli ktos woli)
ale dla osoby ktora nie jest pierwszy raz w Tatrach, ma dobrą orientację w terenie nie ma żadnych przeciwskazan aby chodzila sama. Oczywiscie jest to pojecie względne i pewnie subiektywne (naturalnie w zimie, na trudne odcinki szlaków lepiej wybrac sie z kims albo podłączyć do zmierzajacych w tym kierunku turystów - ja to czesto praktykuję).

Tak po prawdzie to w szczycie sezonu letniego nawet jak wychodzi się samemu to trudno na szlaku o samotność. Rozumiem a nawet troche podziwiam tych, którzy lubią łazikować sami. Ja należe jednak do zwierzątek lubiących mieć towarzystwo również na szlaku. Przede wszystkim fajnie jest mieć z kim podzielić sie wrażeniami. No a jeśli chodzi o trudniejsze ( dla mnie ) trasy, na których jestem po raz pierwszy, to pomocna dloń i wsparcie jak dla mnie bezcenne

... Narazie spotkać F z GS na szlaku bez specjalnego umówienia się, to rzadsze niż spotkać niedźwiedzia .

Stasiu, może za rzadko bywasz na górskich szlakach Karkonosze (Sylwek), Tatry - co weekend ktoś jest, w innych pasmach g. też

Małgosia zwróć uwagę na to co Kolega napisał w tym poście http://www.gorskiswiat.pl/forum/showthread.php?tid=944&pid=26512#pid26512 jeszcze w maju tego roku i wszystko się wyjaśni. A teraz pisze o Orlej i to chyba z ciężkimi plecakami, mapę chyba ma i to jest cała wiedza...
Nie mam teraz czasu (jadę na zakupy - się pochwalę potem ) ale Tomtula napisz kto będzie szedł (jakie obycie w górach) ile czasu na to przeznaczasz itp
pozdrawiam
p

o mamo... dzięki Ci Pablo... i się pochwal zakupami!

przez Karb na Świnicę? Tomula! Pierwsze co to mapa. Przez Karb to tylko na Kościelec. Na Świnicę by się może też dało, ale pod warunkiem że potrafisz latać.

Obawiam się że gdybyście wyszli rano z Kuźnic i dotarli do Murowańca, to czasu wystarczy tylko na Świnicę, bo we wrześniu szybciej się ściemnia.

to chcesz w jeden dzień zrobić? To są trasy na 3 dni, dla osoby, która nie ma obycia z górami.

A teraz ogłoszenia parafialne:
1. Kup mapę, bo ewidentnie wynika z tego co napisałeś, że nie widziałeś jej na oczy. Czasy przejść są tam wyznaczone. A także wszelkie szlaki i wtedy zrozumiesz dlaczego się nie da przez Karb na Świnicę iść.
2. Jako osoba początkująca w górach, nie radzę większości z tych tras, chyba że chcesz wrócić śmigłowcem do Zakopanego.
3. Świnica, Zawrat, OP, Rysy i Chłopek to nie trasy które robi się jako zapoznawcze z Tatrami, ponieważ są to trasy trudne wymagające obycia z górami i pewnego doświadczenia. Nie lepiej trochę stopniować trudności?
4. Nie napisałeś z kim jedziesz? Ale podejrzewam, że z osobą równie niedoświadczoną, skoro zadajesz pytania o trasy tu. Zastanów się, czy chcesz jej pokazać piękno gór. Czy od nich odstraszyć?

Gwoli ścisłości, jest to możliwe:

Murowaniec , Czarny Staw Gąsiennicowy, Karb, niebieskim na "kolorowe stawki", czarnym na Przeł. Świnicką i Świnicę

niemniej jednak Zoe dobrze radzi, gdyż trasa taka jest "dość dziwna" już z samego założenia, bo niepotrzebie pochłania i czas i energię przed dojściem do głównego celu

równie dobrze można przez Giewont na Świnicę iść tylko trochę więcej km wtedy byłoby do zrobienia Wszystko jest w Tatrach możliwe

w odpowiednim towarzystwie można wszystko, albo prawie wszystko ... grunt to wiedzieć czego się chce

Karb-Kościelec-Zadni Kościelec-Zawratowa Turnia- nIebieska-Gąsienicowa- i Świnica .... aleee ładna droga !!

Karb-Kościelec-Zadni Kościelec-Zawratowa Turnia- nIebieska-Gąsienicowa- i Świnica .... aleee ładna droga !!

Oooo...Traska niczego sobie
Ale może wpierw - niech zdobędą pierwsze szlify i doświadczenia tatrzańskie...

Karb-Kościelec-Zadni Kościelec-Zawratowa Turnia- nIebieska-Gąsienicowa- i Świnica .... aleee ładna droga !!

ja kręcę Pablo... może tak nie pisz bo jeszcze tam pójdą... z tobołami i całą wycieczką... a nie lubię jak chłopaki spod niebieskiego krzyża robotę mają

Ja wnioskuję, że będzie to wycieczka na co najmniej 4 dni:
1. Desant w Murowańcu + Świnica od Świnickiej do Zawratu
2. Kawałek Orlej z zejściem do DPSP
3. Przemarsz do Moka przez Szpiglas
4. Rysy lub Przełęcz pod Chłopkiem a potem jak dadzą radę to przez Świstówkę do DPSP i Roztokę do Palenicy, tylko doba za krótka...

To taka spekulacja bo w poście jest za mało informacji

oj widze ze temat sie rozwinął zatem tłumacze moze z mojego opisu to nie wynikało ale planujemy po dwa jak nie trzy noclegi w kazdym ze schronisk i rzeczywiscie moze niejasno napisalem ale zdaje sobie sprawe z tego ze w jeden dzien tego nie przejde plan jest mniej wiecej taki zeby dojsc do murowanca i zostawic tobolki po czym juz mniej obluczeni przejsc trase przyjemnosciowa pozniej z murowanca do DSPS znow nocleg moze 2 i do MOka po czym np Rysy lub Przełęcz pod Chłopkiem nocleg w schronisku i od rana skierowac sie do zakopanego przez DPSP bo z tego co zrozumialem to ma byc zamknieta doa ruchu pieszego droga z MOka do Wodogrzmotów czy nie?
nie chodzi nam o to zeby przejsc w ciagu dnia z murowanca do MOka tylo zeby troche czasu w gorach posiedziec mape mamy i jesli sie spojrzy na to z perspektywey kilku dni to moze nabiera to zupelnie innego zabarwienia a nie koniecznie w czarnych kolorach tak jak niektorzy Forumowicze zaczeli pisac

patrzylismy na mape i tak napisalem zeby sie zorientowac czy cos takiego jest wykonalne
poradzic specjalistow i bywalcow Tatr

obycie z plecakiem mamy i nie straszne mi maszerowanie z ciezkimi tobolami nawet dlugich tras

Wetnę się Wam w rozmowę

Która trasa bądź jej fragment (za znakowanych) sprawiają Wam największe trudności i dlaczego?

wszystko od pogody Kasiu zależy. Chociaz pamiętam jak przy pięknej pogodzie zjechałam na tyle schodząc do Przełęczy Nowickiego na OP... to bylo chyba ze 3 (4?) lata temu i tam żwirowo-piaskowa rynna była... Potem to naprawili ale wyobrażam sobie jak to wyglądało jak było mokro...

Albo np. ładny szlak z Krzyżnego do Stawów. Przy złej pogodzie bardzo łatwo jest stracić drogę bo szlak już od lat się sypie i można zatrzymać się nawet w dolinie Roztoki...

O moim "podboju" PpCh już tu pisałam: 7 razy podchodziłam! i teraz w czerwcu siódmy raz musiałam wycofać się z pokorą... Wiem, że przy dobrych warunkach PpCh jest do wejścia z palcem w nosie (no prawie ) ale ja głównie poza sezonem wakacyjnym jeżdżę w Tatry i bywa różnie...

Szlaki znakowane są wciąż turystycznymi. Niektóre bardziej inne mniej niebezpieczne ale to zawsze Tatry, tez Wysokie. Przy złej pogodzie każdy ze szlaków może stać się śmiertelną pułapką.

z kursu ...
Można też z makroelementami - pobierając wodę ze strumienia i jak coś wpadnie
Z tych co piłem najpyszniejsza woda jest w Tatrach

...

z kursu ...

ze studiów...

Ja też tak robię często (patent Majki ) albo Cola w górach (ja na prawdę nosze Cole w góry).

oooo, mam tak samo

z coli najlepsza jest pałeczka okrężnicy
a tak serio dożo znanych mi osób tak robi, zawsze to cukier i coś tam jeszcze, często tak na dzień dobry kupuje butle coli a potem ja uzupełniam strumykiem z tabletkami

A czy rozcieńczacie czymś alkohol na trasę ??

...
z coli najlepsza jest pałeczka okrężnicy
...

Mam taką zaprzyjaźnioną w sobie I Tobie też takiej życzę, a absolutnie nie tej nabytej z wodą ze strumienia. Dlatego radzę wodę pobierać zawsze powyżej schronisk i najlepiej jakby spadała gdzieś z góry

A czy rozcieńczacie czymś alkohol na trasę ??

Krwią na dole?

A czy rozcieńczacie czymś alkohol na trasę ??

Herbatą w schronisku.

Ogólnie odgazowana ciepła cola działa cuda na wszystkie problemy żołądkowe ( nie tylko biegunkę ). Sprawdzone nie jeden raz. Ostatnio w lipcu, po jakiejś pyszności z murowańcowego bufetu.

A czy rozcieńczacie czymś alkohol na trasę ??

A po co? Sam się rozcieńczy w żołądku

Nie byłem na samej OP, ledwie się o nią otarłem ale w trudnych warunkach atmosferycznych miałem np kłopoty przy zejściu z Zawratu do Gąsienicowej i przy podejściu na Krzyżne od DPSP.

Bez solidnego zapasu wody nie wybieram się na żadną wędrówkę

Idąc na Czerwoną Ławkę w 1992 roku, pamietam, że łańcuch już był.

Maćku ale teraz to tam jest ze 20 łańcuchów - z czego większość bardzo długich

Nie pamietam dobrze, ile było ich wówczas (nie liczyłem). Poza tym duża część szlaku i tak zasypana była jeszcze śniegiem. Samo podejście robiło świetne wrażenie i sprawiło mi wielką frajdę.

Poza tym duża część szlaku i tak zasypana była jeszcze śniegiem. Samo podejście robiło świetne wrażenie i sprawiło mi wielką frajdę.

Ano była chyba niedawno taka zagadka z Twojej strony, którą oczywiście rozwiązał Doktor

Frajda i owszem - tym bardziej że dzięki temu przejściu zrobiłem wreszcie turystyczną koronę Tatr
A pytam tylko dlatego, że po prostu trochę czego innego oczekiwałem, no i w pewnym miejscu szlak znakowany prowadził gdzie indziej a łańcuchy gdzie indziej.

To jeszcze może parę fotek ze szlaku:

Wg fotografii 2 aż 5 wygląda na to, że łańcuch jest na tym samym miejscu. Na pierwszej fotografii nie wiem co powiedzieć

Stasiu przepraszam, ale nie bardzo rozumiem Twoją myśl

Margit, to co widzisz to jest pestka. Czekają Cię w życiu gorsze przejścia.

...wracając do łańcuchów napisać muszę, że sygnalizują jakieś trudności lub zagrożenia (bo nie są montowane w terenie bez przyczyny):
1. zwietrzała skała grożąca osunięciem (np. pod łatwą Szpiglasową Przełęczą)
2. progi, nieraz łatwe, ale też i trudne do przejścia bez ułatwień
3. ekspozycja (czasem bez tych łańcuchów bardzo niebezpieczna)

Wielu turystów przechodzi obok łańcuchów nie dotykając ich wcale, albo odsuwając spod nóg, żeby nie przeszkadzały, jednak warto mieć świadomość, że obecność łańcucha na szlaku ułatwia przejście, czyni z ścieżki trudnej - łatwą i poprawia bezpieczeństwo.
Ja zawsze z sympatia patrzę na łańcuch, zarówno na mapie jak i wtedy, gdy go spotykam w naturze
________________
Polubić łańcuchy
- lżej na sercu

________________
Wybaczcie, że ponawiam, ale warto przyjąć tę myśl do wiadomości i stosowania,
toż to przecież prawie jak kolejka na Kasprowy (dla bardziej ambitnych)

Smyku, a nie miałes kiedyś wrażenia, że łańcuchy w niektórych miejscach na szlakach są zbędne? (przy pogodzie bezsnieżnej i bez oblodzenia oczywiście)
Taki np. łańcuch przy podejściu do Chaty pod Rysami. Nie dziwi mnie to, że część turystów z niego nie korzysta, bo przy dobrej pogodzie nie ma takiej potrzeby.

Co do bezpieczeństwa to wydaje mi się, że żelastwo w złym stanie na pewno go nie podnosi (2 lata temu w kominku pod Czarnym Mniszkiem fragment łańcucha zastąpiony był kawałkiem przywiązanej liny - wolałam to obejść, bo nie wyglądało najlepiej; w tym roku na tej trasie wisiały juz nowe ubezpieczenia).

Część łąńcuchów na pewno jest przydatna w każdych warunkach i dobrze jest z nich korzystać, natomiast w niektórych miejscach nie ma takiej konieczności podczas dobrych warunków.

Najpierw musiałbyś dokładnie sie określić, na jakie warunki pogodowe jesteś przygotowany... w czerwcu różnie bywa.

na Twoim miejscu leciałbym od Zawratu dalej, aż do Koziej Przełęczy i schodził do Piątki, a nazajutrz wracał przez Krzyżne

Od Koziej Dolinki nie ma nic ciekawego... natomiast w czerwcu prawie zawsze jest bardzo dużo śniegu, łańcuchy są zasypane, często jeszcze w lipcu w żlebie... O wiele ciekawiej prezentuje się szlak na stronę piątki

jest podobnie z obu stron, pod warunkiem, ze nie ma zbyt wielu ludzi

Ok, ale czasami nie ma większego wyboru.

zacznijmy może od samego początku.... jakie jest Twoje doświadczenie tatrzańskie?

Ale teraz tak - w którą stronę???


Idąc od Zawratu i Granatów na Krzyżne blokujemy szlak żółty z Murowańca bądź też z Piatki na Krzyżne jako podejściowy, a wiele osób wychodząc z Piątki tak zaczyna OP.

Z kolei tworząc kierunek od Krzyżnego do Granatów zakładamy ludziom idącym od Kuźnic długie podejscie (5godzin) do samej przełeczy a z Roztoki 4,5h czyli nieiele mniej, do tego 2,5 do Skrajnego Granatu.... Nie ma opcji "Krótszych".
Jest blokowane przejscie całej OP jednego dnia.

tak więc.... najlepiej poza sezonem tam sie udawać....


swoją drogą kiedyś były w rejonie szlaki, o których nikt już dziś nie pamięta.... Przejscie od doliny pańszczycy przez przelęcz nowickiego do doliny Buczynowej i trasa z krzyżnego doliną waksmudzką. ech...

Krótko i bez zbędnych komentarzy:
- idź w przeciwną stronę (na pewno ciekawiej, łatwiej, poza Kozią lightowo, jak to dziś się określa)
- jeden kierunek na Orlej olej, bo w czerwcu i tak mało kto tam chodzi
- idź w towarzystwie
- raki musowe
- pamiętaj, że nie wstyd zawrócić, gdy góry silniejsze od Ciebie
_________________
Chodziłem w maju/czerwcu po Orlej, po śniegu, po lodzie
(też bez doświadczenia, ale kiedyś i gdzieś trzeba je zdobyć),
łańcuchy i linki są niezłą pomocą; no i jeszcze głowa... )

PS
Co do Żydowskiego Żlebu, o którym wspomina Pedro, to go się pokonuje nie dnem, lecz górą, wschodnim zboczem, które jest wolne od śniegu i lodu(!), a na skałach jest (była?) przypięta stalowa linka ułatwiająca przejście (tak czy inaczej raki obowiązkowe)

Tradycyjnie już spytam czy ktoś posiada zdjęcia tego miejsca? Bo chciałbym wiedzieć co znajduje się niżej i jak to naprawdę wygląda.
Wdzięczny będę niezmiernie za pomoc

Ten odcinek to dwumetrowa płaska półeczka, poniżej jest stromo ale nie za wysoko, widać to na filmie zdjęcie wcześniej...
[attachment=21257]