tani Softshell - Wersja do druku +- Górskie Forum Dyskusyjne - Górski Świat (http://www.gorskiswiat.pl/forum) +-- Forum: Górskie tematy (/forumdisplay.php?fid=1) +--- Forum: Sprzęt/odzież górska (/forumdisplay.php?fid=4) +--- Temat: tani Softshell (/showthread.php?tid=2126) |
tani Softshell - Kemot - 12-07-2009 04:07 PM Witam Ostatnio byłem w centrum handlowym Sarni Stok w BB widziałem tam kurtkę typu Softshell nieznanej mi firmy za 100zł, mam takie pytyanko co sądzicie o takim ubraniu? RE: tani Softshell - Santo - 12-07-2009 05:38 PM Ciężko coś powiedziec nie widząc i nie macając tego a przede wszystkim nie sprawdzając w "boju":) ale rewelacji bym sie nie spodziewał , dobra technologia nie będzie tania.Ja posiadam tani soft North Findera dałem za niego troche ponad 300zł i ma wady .Wiatroodpornośc jest OK deszczu też szybko nie puszcza (2h w podczas dosyc intensywnych opadów i dał rade ) ale oddychalnośc kiepska na podejsciach rekawy od wewnątrz mam mokre .Teraz odkładam na cos klasowego więc jak sie nie spieszy ( mnie sie spieszyło ) poczekaj i kup coś przyzwoitego. RE: tani Softshell - przemo - 12-07-2009 07:26 PM Kemot napisał(a): Witam
Ostatnio byłem w centrum handlowym Sarni Stok w BB widziałem tam kurtkę typu Softshell nieznanej mi firmy za 100zł, mam takie pytyanko co sądzicie o takim ubraniu?
RE: tani Softshell - lapikus - 12-07-2009 07:59 PM Kemot, według mnie nie warto wydawać 100 zł na coś, co w żaden sposób nie będzie spełniało Twoich oczekiwań. Tak niska cena może świadczyć jedynie o marnej jakości tego produktu. Należałoby się najpierw zastanowić nad tym, w jakich warunkach najczęściej będziesz tej kurtki używał, a potem wybierz odpowiedni dla siebie model. Możesz przyjąć następujące zasady: Warunki zimne, wilgotne, z niskim lub średnio intensywnym wysiłkiem tlenowym Priorytety w kolejności: 1. Wodoodporność, 2. Wiatroszczelność 3. Ochrona termoizolacyjna 4. Oddychalność 5. Trwałość 6. Elastyczność Warunki umiarkowane i zimne, niższa wilgotność, mniej intensywne wysiłki tlenowe Priorytety w kolejności: 1. Wiatroszczelność 2. Oddychalność 3. Wodoodporność 4. Ochrona termoizolacyjna 5. Trwałość 6. Elastyczność Warunki cieplejsze, suchsze, wyższa intensywność wysiłków tlenowych Priorytety w kolejności: 1. Oddychalność 2. Trwałość 3. Elastyczność 4. Wiatroszczelność 5. Wodoodporność 6. Ochrona termoizolacyjna Najlepiej softshell sprawdzi Ci się w połączeniu z cienką kurtką letnią wyposażoną w membranę o parametrach wodoszczelności/ oddychalności 20/20. Wtedy niegroźne Ci już będą ani większe ulewy, ani wiatry, ani się w takim uniformie nie zagotujesz. Poza tym, masz możliwość dokonywania dowolnej konfiguracji w zależności od panujących aktualnie warunków atmosferycznych. Cena takiego zestawu nie jest mała, ale jeżeli zależy Ci na komforcie w każdych warunkach pogodowych, to wierz mi, nie warto na tym oszczędzać. Kompromisy w tym wypadku nie idą w parze z satysfakcją z używanego ubioru. RE: tani Softshell - przemo - 12-07-2009 08:19 PM ... cóż zawsze możesz założyć jeszcze krasnoludzki kolorowy worek foliowy ale.... jeśli zamierzasz jechać w góry nie raz, nie dwa... ale bywać tam częściej, to naprawde warto zastanowić sie nad tym, by poczynić jakieś inwestycje w swoje ubranie a jak przyjdą trudniejsze warunki, to wtedy będziesz juz wiedział, że jest sens wydać trochę więcej kasy np. na kurtkę badziewia nie kupuj RE: tani Softshell - Dariusz - 12-07-2009 09:25 PM potrzeba powinna być głównym argumentem wyboru, bo co dla nas będzie badziew, dla innych ok, co dla nas ok, dla innych zbędnym bagażem itd. czyż nie można ubrać się zimą w Tatrach w skorupy i odzież puchową i co wtedy z kurtkami gore i bluzami soft ale jestem zdania że Softshell za 100 zł zimą w Tatrach nie spełni moich oczekiwań RE: tani Softshell - przemo - 13-07-2009 06:25 AM Dariusz napisał(a): potrzeba powinna być głównym argumentem wyboru, bo co dla nas będzie badziew, dla innych ok, co dla nas ok, dla innych zbędnym bagażem itd.
RE: tani Softshell - Pablo - 13-07-2009 07:51 AM Kemot napisał(a): Witam
Ostatnio byłem w centrum handlowym Sarni Stok w BB widziałem tam kurtkę typu Softshell nieznanej mi firmy za 100zł, mam takie pytyanko co sądzicie o takim ubraniu?
Chłopinko drogi, jak zwykle enigmatycznie, nie podałeś nazwy kurteczki, nie wiadomo co to jest, może wyprzedaż była, ostatnia sztuka i np 70% rabatu? Ale jak to zwykła cena, to lepiej sobie kup koszulkę za te pieniądze
RE: tani Softshell - Stasiu - 13-07-2009 06:48 PM Santo napisał(a): Ciężko coś powiedziec nie widząc i nie macając tego a przede wszystkim nie sprawdzając w "boju":) ale rewelacji bym sie nie spodziewał , dobra technologia nie będzie tania.Ja posiadam tani soft North Findera dałem za niego troche ponad 300zł i ma wady .Wiatroodpornośc jest OK deszczu też szybko nie puszcza (2h w podczas dosyc intensywnych opadów i dał rade ) ale oddychalnośc kiepska na podejsciach rekawy od wewnątrz mam mokre .Teraz odkładam na cos klasowego więc jak sie nie spieszy ( mnie sie spieszyło ) poczekaj i kup coś przyzwoitego.
RE: tani Softshell - Agnieszka.S - 24-11-2009 08:43 AM Przeglądam sobie ofertę Horyzontu w celu wybrania prezentu choinkowego, co o tym sądzicie? http://www.e-horyzont.pl/grizzly_125m/kurtka-tundra-lady_36462t.html Kolor i fason przypadły mi do gustu, choć jakoś w ogóle bronię się przed Softshellami,kurtka chyba jest bardziej uniwersalna, niż Soft.. Po nocach śni mi się HiMountain Galaxia, ale czekam na promocję Gore-texu RE: tani Softshell - paaulo - 24-11-2009 09:34 AM Agnieszka.S napisał(a): Przeglądam sobie ofertę Horyzontu w celu wybrania prezentu choinkowego, co o tym sądzicie?
http://www.e-horyzont.pl/grizzly_125m/ku...6462t.html
Aga, ten softshell i tak nie zastąpi Ci kurtki na deszcz, a membrana tylko zmniejsza oddychalność. RE: tani Softshell - lapikus - 24-11-2009 09:36 AM Aga! Wiele już było na łamach tego forum powiedziane na ten temat, ale jedno jest pewne, kurtka nie zastąpi softshella i na odwrót. Podstawowym zadaniem softshella, jest zabezpieczenie naszego organizmu przed utratą ciepła i ochrona przeciwwietrzna, a dopiero w następnej kolejności wodoodporność, która zazwyczaj jest na niskim poziomie i może ochronić jedynie przed delikatna mżawką, na krótki okres czasu. Jeżeli jest on dodatkowo zaopatrzony w membranę, to raczej dla zwiększenia wiatroszczelności, niźli poprawy pozostałych parametrów. Jednakże wtedy zmniejszona jest oddychalność takiej tkaniny, co w znaczny sposób utrudnia odprowadzanie wilgoci na zewnątrz. Zadaniem kurtki, jest przede wszystkim ochrona przed wodą i to w tych kategoriach dosłownych, a dopiero w następnej kolejności wiatroszczelność i oddychalność. Dlatego należy wybierać te z najwyższymi parametrami, jeżeli zależy Ci na zachowaniu suchej skóry przed dłuższy okres czasu. Moim zdaniem, powinno się zaopatrzyć i w jedno i w drugie. Jeżeli chodzi o dobór samego już modelu, to jest to raczej indywidualne podejście do tematu i tutaj powinno kierować się najpierw parametrami, a potem wizualną i estetyczną strona zagadnienia. RE: tani Softshell - lapikus - 24-11-2009 09:52 AM Widzę, że Paweł zwrócił uwagę na bardzo ważne zagadnienie, a mianowicie stosowanie przez niektórych producentów tanich chwytów marketingowych polegających na podobnym nazewnictwie użytego materiału, co te stosowane w ubraniach z najwyższej półki. Aga, prawidłowa nazwa membrany, którą stosuje się, między innymi oczywiście, w softshellach, to "Gore Windstopper" i ta ma na zadanie chronić przed wiatrem. Natomiast w kurtkach stosuje się zazwyczaj "Gore-Tex Performance Shell" o najwyższych parametrach wodoodporności i wiatroszczelności. Oprócz tego, oczywiście, każdy z liczących się producentów ma opracowaną swoją, autorską membranę, którą stosuje w swoich wyrobach. RE: tani Softshell - Agnieszka.S - 24-11-2009 10:33 AM Dzięki za odpowiedzi! Jeśli chodzi o Softshelle, to najbardziej przemawiają do mnie te z firmy Mammut, bądź Marmot, ale mogąc sobie pozwolić w obecnej sytuacji finansowej tylko na wybranie jednej rzeczy(kurtka, albo Softshell), to chyba jednak będę dalej zbierać na kurtkę z Gore-Tex`em. Ta moja wybrana i już nawet przymierzona Galaxia ma bardzo wysokie parametry, wodoodporności/ oddychalności 80.000 mm/ RET < 6,0. Pozdrawiam serdecznie! Ps. Mam jeszcze jedno pytanie czym różni się Gore-Tex Pro Shell, od zwykłego Gore-Tex-u? RE: tani Softshell - paaulo - 24-11-2009 10:45 AM Skoro jednak kurtka, to może zamiast GTX rozważ eVent. eVent napisał(a): Membrana eVent to mikroporowa membrana PTFE (politetrafluoroetylen), podobnie jak Gore-Tex.
Rożnica pomiędzy tymi membranami polega na tym, że dotychczasowe membrany PTFE wymagały warstwy PU zabezpieczającej przed zatkaniem porów przez sól i tłuszcz, co w znacznym stopniu pogarszało ich paroprzepuszczalność. eVent tej warstwy nie posiada - ochronę zapewnia modyfikacja struktury porów. Pory eVentu nie są zamknięte dodatkową warstwą PU, co przekłada sie na dużo lepszą oddychalność. Backpacking Light Magazine opublikował niezależne testy membran, gdzie przy wilgotności względnej 70% eVent transportuje wilgoć o 30% szybciej niż Gore XCR i około 70% szybciej od klasycznego Gore-Texu i wiodących membran PU. Przy wilgotności względnej 30% eVent transpiruje wilgoć do 200% szybciej niż XCR i do 250% szybciej niż klasyczne Gore i membrany PU.
http://www.eventfabrics.com/eVent_technology.php
RE: tani Softshell - Agnieszka.S - 24-11-2009 11:01 AM paaulo napisał(a): Skoro jednak kurtka, to może zamiast GTX rozważ eVent.
RE: tani Softshell - lapikus - 24-11-2009 11:26 AM Agnieszka.S napisał(a): Ps. Mam jeszcze jedno pytanie czym różni się Gore-Tex Pro Shell, od zwykłego Gore-Tex-u?
RE: tani Softshell - magda.s.77 - 24-11-2009 11:48 AM Aguś, pro shell charakteryzuje się własnie parametrami, o ile mi wiadomo, bodajże najwyższymi z możliwych (80 000mm). Pytanie tylko czy na nasz klimat aż takiej membrany potrzebujesz RE: tani Softshell - Agnieszka.S - 24-11-2009 11:57 AM magda.77 napisał(a): Pytanie tylko czy na nasz klimat aż takiej membrany potrzebujesz
Liczę, że w przyszłym roku skończy się moje bytowanie w domu i w końcu ruszę w jakieś górskie (i nie tylko) kierunki, a tam już porządna membrana raczej się przyda, a skoro mam wydać trochę pieniędzy, to raz a dobrze..
RE: tani Softshell - paaulo - 24-11-2009 12:06 PM Agnieszka.S napisał(a): O to coś nowego dla mnie, dzięki..ale cena pewnie też kosmiczna?
Zależy od modelu, producenta, promocji. Widywałem kurtki na eVencie za ~800zł. RE: tani Softshell - magda.s.77 - 24-11-2009 12:11 PM Widzisz Aga, ja mam to "cudo" i tak szczerze to leżakuje ono najczęściej w plecaku, nie licząc zamieci zimowych, podczas których zwykle i tak mało kto drepcze. Tak naprawdę, jeśli w ciężkich warunkach chodzić nie będziesz, długotrwale ciężkich, to te 80 000 może Ci się po prostu nie przydać. Mam portki 10 000 i tez przy ciągłych opadach, nie "puszczają". RE: tani Softshell - Agnieszka.S - 24-11-2009 12:19 PM magda.77 napisał(a): Widzisz Aga, ja mam to "cudo" i tak szczerze to leżakuje ono najczęściej w plecaku, nie licząc zamieci zimowych, podczas których zwykle i tak mało kto drepcze. Tak naprawdę, jeśli w ciężkich warunkach chodzić nie będziesz, długotrwale ciężkich, to te 80 000 może Ci się po prostu nie przydać. Mam portki 10 000 i tez przy ciągłych opadach, nie "puszczają".
RE: tani Softshell - paaulo - 24-11-2009 12:19 PM Magda, parametry membrany w kurtce/spodniach idą w górę parami - wysoka oddychalność, wysoka wodoodporność - do tego raczej dążą producenci. Oczywiście, wyższa wodoodporność od pewnego pułapu przestaje mieć znaczenie. Agnieszka, Aquatex Milo omijaj z daleka. Słyszałem o paru przypadkach rozpadnięcia się membrany, sam też tego niestety doświadczyłem. Membrany Gelanots, również stosowanej przez Milo nie znam. RE: tani Softshell - Pedro - 24-11-2009 12:26 PM paaulo napisał(a): Membrany Gelanots, również stosowanej przez Milo nie znam.
Niestety poznałem i nie polecam. Jeśli teraz bym kupował na pewno nie kupiłbym już kurtki milo.
RE: tani Softshell - magda.s.77 - 24-11-2009 12:39 PM paaulo napisał(a): Magda, parametry membrany w kurtce/spodniach idą w górę parami - wysoka oddychalność, wysoka wodoodporność - do tego raczej dążą producenci.
Oczywiście, wyższa wodoodporność od pewnego pułapu przestaje mieć znaczenie.
RE: tani Softshell - paaulo - 24-11-2009 12:49 PM magda.77 napisał(a): A palto nabyć w rozsadniejszej cenie, i niższymi parametrami.
Wszystko zależy od tego jak się delikwent poci podczas wysiłku. Nie da się ustalić jednego, optymalnego rozwiązania dla wszystkich. RE: tani Softshell - Pablo - 24-11-2009 02:05 PM magda.77 napisał(a): Aguś, pro shell charakteryzuje się własnie parametrami, o ile mi wiadomo, bodajże najwyższymi z możliwych (80 000mm). Pytanie tylko czy na nasz klimat aż takiej membrany potrzebujesz
Pedro napisał(a): paaulo napisał(a): Membrany Gelanots, również stosowanej przez Milo nie znam.
Niestety poznałem i nie polecam. Jeśli teraz bym kupował na pewno nie kupiłbym już kurtki milo.
paaulo napisał(a): magda.77 napisał(a): A palto nabyć w rozsadniejszej cenie, i niższymi parametrami.
Wszystko zależy od tego jak się delikwent poci podczas wysiłku. Nie da się ustalić jednego, optymalnego rozwiązania dla wszystkich.
RE: tani Softshell - KasiaA - 24-11-2009 02:07 PM paaulo napisał(a): ... Nie przemaka, ale noszę ją tylko jak muszę.
Kiedyś przyjdzie na nią czas.
RE: tani Softshell - mieciur - 24-11-2009 02:19 PM Pedro napisał(a): paaulo napisał(a): Membrany Gelanots, również stosowanej przez Milo nie znam.
Niestety poznałem i nie polecam. Jeśli teraz bym kupował na pewno nie kupiłbym już kurtki milo.
RE: tani Softshell - paaulo - 24-11-2009 02:22 PM Nie Kasiu, tak sobie tylko narzekam. Na tyle rzadko używam, że jeszcze trochę ponoszę. Pablo napisał(a): osobiscie przekonałem się do francuzów
Tfu, jak to brzmi. Pablo napisał(a): eż mam Alvikę i właśnie - jest ciężka, jeszcze tym bardziej jak nasiąknie z zewnatrz, długo schnie
Niestety potwierdzam. RE: tani Softshell - Pablo - 24-11-2009 02:28 PM paaulo napisał(a): Nie Kasiu, tak sobie tylko narzekam. Na tyle rzadko używam, że jeszcze trochę ponoszę.
Pablo napisał(a): osobiscie przekonałem się do francuzów
Tfu, jak to brzmi.
RE: tani Softshell - paaulo - 24-11-2009 02:56 PM Pablo, przecież to Agnieszka szuka kurtki. Może jakiś prezencik po sąsiedzku. Łapawice były z polskiego sklepu. Nowy model jest już poprawiony, oglądałem ostatnio w sklepie z ciekawości. Masz jakieś sprawdzone zachodnie źródła? Domyślam się, że jakaś francuska sprzedawczyni jest w to zamieszana. RE: tani Softshell - Agnieszka.S - 24-11-2009 03:23 PM paaulo napisał(a): Pablo, przecież to Agnieszka szuka kurtki. Może jakiś prezencik po sąsiedzku.
|